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Thorin茶話會:s1mple和ZywOo的GOAT之爭

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在最新一期《Snake & Banter》談話節(jié)目中,知名分析師Thorin攜手評論員Mauisnake和內(nèi)容創(chuàng)作者KingT,針對近期CS職業(yè)圈的焦點(diǎn)事件展開深度剖析。

三位業(yè)內(nèi)人士以其標(biāo)志性的尖銳視角,圍繞s1mpleZywOo的GOAT之爭、Spirit青訓(xùn)隊(duì)存在的意義等內(nèi)容進(jìn)行了深入討論,觀點(diǎn)交鋒引人注目。

ZywOo和s1mple的GOAT之爭

節(jié)目的第一個重要話題圍繞s1mple和ZywOo的GOAT之爭展開。隨著s1mple以租借身份重返競技場,而ZywOo的MVP數(shù)量也已經(jīng)超越s1mple,并獲得了大滿貫。這讓倆人的榮譽(yù)水平又回到了同一起跑線,于是GOAT之爭再起波瀾。

在節(jié)目中,嘉賓KingT認(rèn)為目前關(guān)于GOAT的討論的框架已經(jīng)過于狹隘,各自的陣營已經(jīng)被情緒裹挾,缺乏理性的討論。另外,KingT還指出,CS作為一款不到25年的游戲,GOAT爭論卻已變得過于情緒化和簡化為統(tǒng)計數(shù)據(jù)比拼,而不是深入分析選手的風(fēng)格、時代背景及影響力。

他建議在評選GOAT的時候,將討論分為CS:GOCS2兩個階段,并呼吁參與者至少了解CS歷史,比如主播loba,就錯誤地認(rèn)為ZywOo在2019-2020年有頂級陣容,而實(shí)際上當(dāng)時的Vitality遠(yuǎn)非星光熠熠。否則這種爭論毫無意義,只會流于論壇上的數(shù)字喊話。

Thorin與KingT的觀點(diǎn)高度一致,同樣批評GOAT之爭的太過于公式化,而且部分?jǐn)?shù)據(jù)已經(jīng)被濫用,最明顯的案例莫過于MVP數(shù)量。他質(zhì)問ZywOo粉絲為何在device擁有最多MVP時不認(rèn)為他是GOAT,卻在ZywOo打破紀(jì)錄后以此為論據(jù),顯示他們實(shí)際上依賴“肉眼觀察”(eye test)而非數(shù)據(jù)。他還提到,MVP與團(tuán)隊(duì)實(shí)力密切相關(guān),s1mple曾有像electroNic這樣的明星隊(duì)友,但也常有“拖后腿”的隊(duì)友(如Zeus和Edward),而ZywOo的隊(duì)友雖非頂級明星,但整體穩(wěn)定性更高,這使得直接比較MVP不公平。

節(jié)目中,Thorin還對ZywOo粉絲的“信仰討論”提出尖銳批評。他認(rèn)為,ZywOo的粉絲往往通過不斷變換論點(diǎn)(或提出無法回答的問題,比如“為什么s1mple只贏了一次Major?”來規(guī)避實(shí)質(zhì)性討論。他諷刺這些粉絲可能并未完整觀看s1mple的2018年只身扛著隊(duì)伍前進(jìn)的巔峰期,僅靠Liquipedia或HLTV的統(tǒng)計頁面構(gòu)建論點(diǎn),缺乏對比賽的直觀理解。

最后,Thorin承認(rèn)ZywOo可能是GOAT候選人之一,稱如果s1mple不存在,ZywOo將是他的第一選擇。然而,他認(rèn)為ZywOo的Major勝利被高估,因?yàn)閷κ郑ㄈ鏕amerLegion、Into the Breach)并非頂級強(qiáng)隊(duì),而s1mple在斯德哥爾摩的登頂顯然難度更大。他還批評粉絲用“ZywOo贏得了所有”(won everything)這樣的措辭模糊化獎杯數(shù)量差異(s1mple有1次Major,ZywOo也有1次,但device有4次),認(rèn)為這種語義操作不誠實(shí)。

Major決賽不應(yīng)該是BO3

在經(jīng)歷了半個多小時的GOAT討論之后,眾人的對Major決賽的賽制進(jìn)行了觀點(diǎn)碰撞。考慮到今年多項(xiàng)賽事,比如BLAST 巔峰賽S1和BLAST 里斯本公開賽都采用了BO5作為決賽賽制,但同樣是BLAST主辦的Major卻用了BO3,這讓眾人匪夷所思。

在節(jié)目中,Thorin認(rèn)為Major決賽采用BO3而非BO5是一個糟糕的設(shè)計。他回顧了過去CS:GO時代BO5決賽(如2022年科隆Natus Vincere vs FaZe)的批評——比賽時間過長、選手疲憊,但指出在新版本的CS引入MR12后,BO5的時長問題已大幅緩解,即便是3-0也能快速結(jié)束,而BO3反而顯得太短,容易導(dǎo)致冷門。Thorin以Vitality近期3-2戰(zhàn)勝Falcons的BO5為例,強(qiáng)調(diào)這種格式能更好地展現(xiàn)頂級隊(duì)伍的實(shí)力和耐力,尤其是在當(dāng)前MR12環(huán)境下,BO3的偶然性更高。他認(rèn)為Major作為年度巔峰賽事,其決賽應(yīng)采用BO5,以匹配其他賽事的標(biāo)準(zhǔn),并確保結(jié)果更具說服力,而不是讓Vitality這樣的強(qiáng)隊(duì)因BO3失手而留下遺憾。

Spirit青訓(xùn)短視策略令人失望

節(jié)目的第三個話題聚焦在Spirit的青訓(xùn)隊(duì)伍上,這支隊(duì)伍走出了donkkyousuke這樣的超級天才選手,但最近卻又傳言說Spirit已經(jīng)準(zhǔn)備將kyousuke賣給Falcons,而不是將其輸入主隊(duì),增強(qiáng)實(shí)力。

對此,KingT在節(jié)目中質(zhì)疑了Spirit青訓(xùn)隊(duì)存在的意義,尤其是圍繞kyousuke的情況。他認(rèn)為,青訓(xùn)隊(duì)戰(zhàn)隊(duì)的核心目的是為主隊(duì)培養(yǎng)人才,而非僅僅通過出售選手賺錢。然而,Spirit似乎更傾向于將kyousuke這樣的天才賣給Falcons,而不是提拔到主隊(duì)。

Mauisnake同樣高度評價kyousuke的瞄準(zhǔn)能力,認(rèn)為其單純的肌肉記憶能力可能超越donk和NiKo,是他見過最具美感的步槍手。他批評Spirit固守現(xiàn)有陣容角色分配(如zont1x和magixx),沒有嘗試將kyousuke融入主隊(duì),例如讓他在Mirage或Nuke上擔(dān)任更積極的角色。Mauisnake指出,Spirit本賽季僅贏得一項(xiàng)賽事的冠軍,表現(xiàn)下滑明顯,而放走kyousuke可能讓對手變得更強(qiáng)。他質(zhì)疑Spirit是否只把青訓(xùn)隊(duì)當(dāng)作賺錢工具,而非提升競爭力的途徑,認(rèn)為這種短視策略令人失望。

NAVI現(xiàn)有陣容已經(jīng)是最后一舞

節(jié)目的最后一個話題圍繞NAVI來展開,這支隊(duì)伍在去年多次進(jìn)入賽事決賽,并獲得四項(xiàng)賽事的冠軍,而今年至今卻顆粒無收,連決賽都難進(jìn)去。對此,

Thorin認(rèn)為NAVI正處于對自身困境的否認(rèn)之中。他引用教練B1ad3和Aleksib的近期采訪,指出兩人似乎低估了隊(duì)伍的問題。

B1ad3稱“社區(qū)總是過分反應(yīng)”,并表示NAVI 90%的時間都能擊敗排名靠后的隊(duì)伍,但Thorin反駁稱,這種說法忽略了NAVI輸給SAW、早期Falcons和Liquid等隊(duì)伍的事實(shí),且今年的失利遠(yuǎn)多于去年決賽連勝時的表現(xiàn)。

Aleksib則提到“這不是最后一舞,但必須盡快出成績”,Thorin認(rèn)為這已是“最后一舞”,若本季無冠,NAVI將徹底失去競爭力。他強(qiáng)調(diào),NAVI現(xiàn)在的進(jìn)攻端的表現(xiàn)和選手的影響力遠(yuǎn)不如去年,從感官上來看,顯示隊(duì)伍已不再令人畏懼。Thorin警告,若不做出陣容調(diào)整,NAVI將面臨十分嚴(yán)峻的問題,而管理層的樂觀態(tài)度讓他感到不安。


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